信長 創造 戰國立志傳 PTT

作者Alanetsai (Alane)

看板Koei

標題[創造] 戰國立志傳 第一輪心得

時間Sat Mar 26 23:41:39 2016

我第一輪玩的是太閣立志傳(無誤) 從猴子出現的第一個年代從家臣開始玩，玩到軍團長+宿老 打下中國四國後發布惣無事令結束，遊戲內時間19年 總共約15小時，再進行第2輪前先來說說一些心得 目前版本還很多小問題 不過為了避免沒玩的人誤會，先把話說清楚， 這裡所謂的問題是小笠原應該有能力作到卻沒作的， 不要拿去跟那個根本不知道自己在幹嘛的鈴木比較 再怎麼說也是70%的創造pk系統，剩下30%的新系統增加方向也算正確，不會因此比創造差 反正有說會做PATCH，現在比較大問題是官方哪個管道適合回饋意見 首先，遊戲內分為5種身分，家臣、城代、城主、軍團長與大名 從家臣~城主起家可以慢慢升上去，也可以選擇不升上去， 有機會被其他勢力獵人頭而跳槽/謀反，軍團長之後也有機會自己獨立成新勢力 目前無法當浪人(至於主家被攻下的情況還沒碰過)也無法自創新大名，也不能國替 在家臣時代，你面對的永遠是那塊四次元領地， 領地是只有家臣起手才擁有的特典，就算後來獨立成為大名也不會失去這塊領地的加成 領地的擴充性雖然很大，足夠種田個幾小時， 但是如果想要一輩子當家臣，可玩性仍然是不足的 反過來說，如果之後打算升城代，就會碰到領地功能的繼承問題 領地會繼承的是錢，糧、木材、鐵，以及兵力，幸好大多數格子都是這些產出， 問題最大的只有:軍事，可組建的隊伍類型以及練度並不會繼承， 不過這等第2次遊戲應該就懂得避開了 而「獎勵」算是有點雞肋的系統，大多數的獎勵還是只多了特化建築 在城下町，因為可以透過投資去強化區塊，興建特化建築的價值並不高， 價值比較高的反而是基本的馬術跟砲術 在領地，則因為後期有限的用途，很多根本也用不到 領地我會建議主要點商業跟利水 道路邊用交易所+商人町拚金錢收入，河邊則靠灌溉跟蓄水池衝水田 再來可以點個衝高娛樂的芸事，衝商人町順便也讓鐵生產量增加，其他就隨意 或者說，現在的獎勵更像是個用來消耗金錢跟物產的系統， 因為所有城池是分開計算的，而AI代管時都會很勤勞的點滿 城代是個很尷尬的階段，以第一次遊戲來說是個很好的熟悉系統階段， 但是以第2場以後的遊戲來說，早點努力衝城主或許會更好 城主是一個相對有趣的階段，但是除非你打算獨立 否則以目前的系統，升軍團長(無法拒絕)之後就變得不有趣了 為什麼這麼說呢? 因為軍團長實際比城主多的權限只有一個， "打下老闆指定的對手時可以增加領地不用看老闆臉色" 當我的對象是齋藤家、淺井家、一色家的時候，這聽起來很輕鬆愉快 但是當我的對手是三好家、長宗我部家、毛利家、大友家時... "恩...我能不能換個對象先清空旁邊的別所家、波多野家" "你可以把旁邊的雜魚順便清一清啊，可是不在討伐對象的城池打下來算老闆的喔" 於是我的戰線就被這些老闆的城池截斷了，除非我耗點數去跟老闆換那幾座城池給我 而且升上軍團長會失去主命的任務系統，不再有可以閒著打的會戰跟逐步擴張感了， 剩下的只有創造PK時代的絞肉機 加上軍團長比起大名少了兩個很重要的功能，"委任戰鬥"跟"從屬" 前者在創造PK中讓玩家能在絞肉機遊戲中看著電腦幫忙打天下， 可是現在玩家變成那個要幫忙打天下的人，沒人可以被委任，除非你直接無視任務 後者則可以讓那些不值一提的雜魚有比被消滅外更好的用途 我是認為至少軍團長應該要能執行像停戰、援軍、臣屬這類簡單的外交指令， 何況史實上（至少以猴子而言），這些外交概念有過很重要的地位 此外，這也點出了整體設計最大的問題:玩家主動性 主命任務系統因為有一定的選擇性在還好 但是對於主命的訂定，玩家卻完全沒有說不的權利，也無法參與決策 同樣的問題發生在好感度系統，目前的好感度系統完全沒用，不能主動找人談話， 而且除了無法預測誰會來找玩家談話外，也幾乎沒有實際用處 當然絕對不是說某個每天喝酒開宴會的遊戲很好，但是那至少看起來像個好感度系統 僅有的提案系統點數設計也有點怪 跟老闆要求一個超強助手 100 跟老闆要求一個雜魚 50還60起跳 跟老闆要求自己老婆/女兒 同上 把雞肋廢物丟回去給老闆 沒這選項 要求增加一座支城 250起跳 <---------最大問題點 自己蓋城 無價 從最前線沒錢沒糧的5座城要求轉封到大後方的5座城 不到80 拿5座剛蓋好沒兵沒糧的一夜城，跟老闆換5座發展全滿、兵力破萬的主城 不到80 註：想獨立的這招真的要學起來，拿剛蓋好的爛城跟老闆換 ，一獨立沒兩個月就能打回來拆掉了XDDD 城主階段打下一兩座城的點數不見得能要到一個人， 結果要湊到20人家臣團，除了錄用浪人外，最好的方法是去挖角 但是挖角城主級=要求謀反的話，會變老闆的，可能還會變成卡著長不大的武家 補充說明：如果老闆覺得你有資格帶更多人時，要人的點數會半價優惠 所以如果還沒達到老闆認可的人數，而又有浪人可錄用時， 請先跟老闆要人之後再錄用浪人 反過來說要玩精兵策略也可以先把雜魚開除再去要人...但是畢竟人多好辦事 而家臣的役職(代官~宿老)一點用都沒有，就只是個功績分類標籤， 甚至也幾乎沒反應到那精美過頭的忠誠系統上 再補一點，御役目在家臣時期設計還不錯， 但是那些其他武將跑來加好感的對話後來根本懶得看 （雖然相較之下如果強制跑拜訪劇情只會更花時間...還是主動性問題） 而且後期全委任之後也根本不太會去看地方劇情，或許設計上還可以更有用一點 目前主要感覺到的問題大概是這些，我暫時應該還不會回去玩大名 所以還在想第2輪要先玩誰好，幸村晚點再開始玩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.240.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1459006904.A.15A.html

推 Pird: 每天喝酒開宴會的遊戲XD 03/26 23:48

推 givar: 我覺得有虛擬事件的話 可玩性應該多很多 03/26 23:49

→ Pird: 事件過少 家臣役職就只是個自爽稱號 迷一般的親密系統 03/26 23:50

推 ronny1020: 感覺會再有pk 03/26 23:52

推 obov: 喝酒開宴會可以娶三個老婆QQ 03/26 23:54

推 Sam30526: 箱庭內政真的是耳目一新的要素，但是實際做內政時真的暈 03/27 00:05

→ Sam30526: 倒，還要規劃怎麼蓋的效益比較大，頭痛~ 03/27 00:06

→ Sam30526: 而且領地那麼大可以亂玩，一般城池頂多10格出頭，更麻煩 03/27 00:06

推 podth: 有點失望,可能是因為我也玩過創造PK的關係,我是覺得這款比 03/27 00:32

→ podth: 三13更差.. 03/27 00:33

→ podth: 看後續幾個DLC怎麼補救吧 03/27 00:33

→ RKain: 乾遇到BUG，蝮蛇劇本我從信秀獨立，結果信秀變我部下 03/27 00:39

→ RKain: 然後織田家大名還是信秀，然後就.... 玩不下去了會當機 03/27 00:39

→ RKain: 有點煩，上次紀錄快兩小時前的，這三小BUG啦XD 03/27 00:44

推 IL2: 我當城主蓋完7個城(家臣+城代時期存太多錢)就被NPC問我要不要 03/27 02:00

→ IL2: 獨立,軍團長好像和隔壁棚的都督一樣不能拒絕吧? 03/27 02:01

推 colhome: 被滅會問你要不要當對方家臣，答應的話勳功重新算起 03/27 02:18

→ colhome: 不答應大概是被砍頭? 03/27 02:19

推 obov: 我覺得313玩起來比較開心QQ 因為313可以弄一堆正妹QQ 03/27 06:51

推 brmelon: 幫教主QQ 03/27 06:54

※ 編輯: Alanetsai (1.175.240.196), 03/27/2016 10:21:23

推 Sam30526: 話說引拔成功是不是會連老婆一起送上阿XD 03/27 13:59

※ 編輯: Alanetsai (1.175.240.196), 03/27/2016 15:13:35 ※ 編輯: Alanetsai (1.175.240.196), 03/27/2016 15:39:46

推 ab4daa: 感謝滅火xD 03/27 15:38

推 Davidking: 會不會輸給蒼天錄？ 03/27 16:02

※ 編輯: Alanetsai (1.175.240.196), 03/27/2016 16:43:04

推 rssai: 城主不能亂打城應該是繼承太閤的系統, 我也覺得很鳥 03/27 17:49

→ kogito: 我拉過秀吉 寧寧一起奉上 03/27 18:55

→ Alanetsai: 大名Play的缺點非常明顯 開了委任後...就是個創造PK 03/27 20:33

→ Alanetsai: 玩信長誕生的齋藤道三，獨立+滅了主家後就開始無聊了 03/27 20:35

→ RKain: 我覺得比創造PK還難玩...XD 03/27 22:59

推 givar: 我覺得蠻好玩的 如果把信長養肥一點 03/27 23:45

推 JiMau: 覺得差在投資玩單城城主還好 多城城主或是大名就當場崩潰 03/28 03:34

推 Pird: 宿老條件到底是什麼啊? 我挖角了一個城主過來, 過沒多久 03/28 16:10

→ Pird: 這個一人武家就升級成宿老了QQ 幫老闆打天下的主人翁還是家 03/28 16:11

→ Pird: 老升不上去...明明功績已經過了說 03/28 16:11

推 JiMau: 不知道欸 說明只寫一萬功勳跟大勢力時 03/29 00:07